Kabu no isaki (Страница 42 из 52)

Случилась небольшая неприятность — сбойнул жёсткий диск на котором у меня переводы хранятся. Восстановился из резервной копии на момент второй превьюшки.
Пришлось повторять всё заново и вспоминать где что-то изменил, но не упомянул. Для этого наложил третье првеью поверх второго и воспроизводил результат. Так что новые файлы могут где-то чуть отличаться.

Итак: https://forum.cafealpha.ru/m/isaki/vol5 … 9_pre4.zip

На обложке сделал как в твоём примере. Изменил перенос на обратной стороне. Мне не нравится как фотошоп распределяет слова в небольших неравномерных объёмах текста. Конечно можно наловчится, но мне кажется вручную у меня выходит быстрее (увы, как видим, не всегда хорошо). Поэтому автопереносы я использую только на страницах с примечаниями.

1. Эту страницу переделал по тому же принципу что и обложку.
7. сделал Доброе утро! — Доброе...
8,9,12. перераспределил текст в баллонах по совету Sage. Получилось гораздо лучше!
11. добавил звуки.
12. написал «Я должна его увидеть!»
15. Оставил: «проснулсась» — «да-а». Хорошо смотрится и читается.
16. «На мой взгляд лучше сделать так, как раньше» — Ну ла-а-адно. И запятую вернул.

Уф. не успел заметить как вечер прошёл. Очень много времени на эту главу уходит.

Нет. Спасибо. Мы сами как-то справляемся. Просто у нас ещё другой работы полно. Разве что вы офигенный эдитор по сканам, тогда можно подумать.

Ого! Очень неприятно, наверное. Я вот, например, бэкапы совсем не делаю, и чувствую, что когда-нибудь мне это аукнется...

Да, что-то мы с ней затянули. Ну, и сама работа со сканами занимает кучу времени.

Теперь про 4-е превью.
01
Стыдно к таким мелочам придираться, но было бы классно сделать длиннее полочку под словом "Прибытие".

06
Попробуй сделать многоточие подлиннее, например, из пяти-шести точек? И расстояние между точками чуть больше (примерно как на 9й странице). А то то многоточие какое-то неприметное, короткое, в то время как оно означает длинную паузу (иначе мы бы просто поставили многоточие в начало предложения)

08
"Черноносый, говоришь?" Думаю, нужна запятая после "черноносый".

09

• Можешь сделать многоточие горизонтальным в первом кадре?

• "Да ты так замёрзнешь" лучше разбить на строки по-другому (одинокое "так" в середине смотрится плохо). Возможно, будет лучше написать "Да // ты так // замёрз- // нешь!".

10

• "Вы втроём всё-равно на нём полетите." Дефис во "всё-равно" не нужен - правильно "всё равно".

• "Мы полетим на чёрноносом". Следует написать "черноносый" через "Е".

• "Сегодня мы на нём полетим!" Попробуй разбить на строки так: "Сегодня // мы на // нём по- // летим!"

• Хотелось бы ещё что-то сделать с расположением слов в "Я должна его увидеть!" (одинокое "его" в строчке), но хороших вариантов нет... ("Я должна // его уви- // деть" по-моему будет смотреться плохо)

15
Кажется, осталась старая страница из второго пререлиза.

Глава 30. Скрипт.

mad, спасибо за перевод! Про последний том я испрваил в новости.

Хочется респешн (субъективно режет глаз) и приходно-расходную книгу (никуда не влезает) заменить. Может подумаем о других вариантах?

Приёмная? ← у нас так говорят когда речь идет о предприятиях
Стойка? ← или так (обычно про офисы/предприятия)
Регистратура? ← а это в поликлинике
Респешн? ← а это в гостинице или, иногда в офисном здании.

Кассовая книга? ← по смыслу это именно оно.
Гроссбух? ← а это не оно

Первое превью. Без звуков и кое-какими замечаниями походу. Уже спать хочу, не буду сюда дублировать.

https://forum.cafealpha.ru/m/isaki/vol5 … 0_pre1.zip

Меня не остановить, можно давать текст и дальше.

Первая превьюшка 31. https://forum.cafealpha.ru/m/isaki/vol5 … 1_pre1.zip

Надеюсь, путаницы не будет от того что две главы сразу в работе

Пара комментариев:

005:
«я прекрасно могу достичь своей цели, будь то ливень или кромешная ночь. Таков уж я.» — можно подумать что его цель ливень или кромешная ночь. Перефразировал в «будь то в ливень или в кромешную ночь». Может ка-то иначе стоит?
Добавил примечание про боку: Автопилот сказал 僕 (боку) — так о себе говорят маленькие мальчики.

Но мне кажется, что шутка смазывается. Может всё-же оставить «боку» как и в англиском? Sage, есть идеи?
Или как-то придумать чтобы смешно и в переводе оказалось. Например он говорит о себе уменьшительно-ласкательно? «Самолётик».

007:
Так что, Черноносый, откуда вы берётесь и куда летите?
Может к примеру: «Скажи, Черноносый, так откуда и куда вы летите?» — а то откуда вы берётесь несколько грубовато мне кажется.

«Понемногу наши цели меняются, и каждый самолёт летит в своё место.» — можно подумать что цели у них в полёте меняются. Это не очень логично, но на английском так. А как в японской версии?
Может: «Понемногу наши пути расходятся (маршруты расходятся)».
+ см. про цели дальше.

008:
Исаки говорит что «самолёты летят С севера вечером». Автопилот отвечает, что «А ещё мы НА север утром летаем». Мне кажется не стыкуется что-то. Как будто «ещё» лишнее тут.
«Одна из наших целей» — может назначений? Хотя дальше он говорит именно цели. На разных страницах разное слово использовано в английском. На японском есть разница?

Что за башня, кстати? Что-то реально существующее?

Тоже хочу спать, поэтому рад, что наконец закончил проверку 30й главы.

02
Вместо "Потрясно" предлагаю написать "Отпад" потому что оно короче, и не придётся делать перенос ("Потря- // сно" по-моему смотрится плохо)

03

• После "Ворон" следует поставить многоточие без запятой. Где-то в инструкции к AnimeAce объяснялось, что в русском языке такого знака как ",.." нет, поэтому рекомендовали многоточие при разрыве предложения.

• "Как прибудете в Субасири, оставите на ресепшене." Нельзя ли разбить на строки по-другому? Например, "Как // прибудете // в Субасири,"?

• Звук наверху: Дзынь-дзынь

• Звук внизу: Тыдыщ (громкий звон, когда ставишь бутылки. Не знаю, как лучше перевести)

• Надпись: Plussy (Можно просто написать "Сок" либо дать сноску "Японская марка апельсинового сока, выпускаемого с 1958 года." Ссылка: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97 … 7%E3%83%BC)

• "Да и..." Мне кажется, это плохо читается в качестве ответа на "Это всё?" Лучше было бы просто "Нет."

Как насчёт "оставите у администратора"? Иначе я бы написал "приёмная" или в крайнем случае "стойка регистрации".

Согласен.

04

• Мне не очень нравится, как читается "Ага" в последнем баллоне. Я бы написал "Ла-адно…". В японском написано "はあ" - подтверждение, но может быть и вздохом.

• Если исправил "ресепшен" на 3й странице, то поправить и здесь.

05

Согласен с mad_le_zisell - как перевели, так и следует продолжать.

В японском буквально "устройство для чтения" 「読むツール」.  Так что смысл верный. Может быть, я бы только чуть поменял на "Там устройство для её чтения.", чтобы подчеркнуть "её чтения" ("там" вместо "внутри" в надежде, что всё влезет в две строчки. Иначе "внутри" тоже прекрасно подходит.)

• На месте "А..." тот же звук, что Исаки произносит в конце 4й страницы, но в этот раз начинающийся с многоточия: "…ла-адно." Если не поместится, можно убрать длинное "а" и написать "…ладно."

06

• Звук в первом кадре: Тук-тук

• Звук в следующем кадре: Пш

• Звук в центральном кадре: Ж-ж-ж-ж (в японском "со----")

• Звук в последнем кадре: Ух ты! (в японском "А-----", так что можно написать что угодно: "Ого-о!", "О-о-о!" и пр. Выбери то, что  будет лучше смотреться в качестве звука.

07

• Надпись та же, что и на 3й странице. В этот раз сноска не нужна.

• Звуки в левом верхнем и центральном кадрах одинаковые: Дзынь-дзынь

• Звуки в правом нижнем кадре: Бдыщ (рядом с бутылками) и "Ок!" (рядом с Исаки)

09

• "Ну, я пойду." Звучит плохо, учитывая, что они полетят. В японском написана типичная ежедневная фраза 「行ってきます」, что на русский можно переводить как угодно в зависимости от ситуации. Я бы написал "Ну, мы готовы."

• "Мне сложно оправдать <...>" Либо попробуй новый вариант от mad-le-zisell, либо можно написать покороче вот так: "Не хотелось // бы закрывать // магазин из-за // доставки // одного // ящика сока." Тогда можно и "Ага, и спасибо." перенести по вертикали ближе к центру баллона.

• "Ага, и спасибо." было бы правильнее написать через точку. Я бы еще избавился от "и" и написал "Ага. Спасибо!" с восклицательным знаком.

• "Там внутри полно <...>" Нужно многоточие перед "полно" и запятая после "свёртков".

• "Эмм... Ну что, <...>" Не будет ли лучше перенести "Эмм..." на отдельную строку? (начать "Ну что" с новой строки)

10

• "Кстати, а пилот так и не вышел." Думаю, будет лучше выглядеть, если "не" поместить на одну строку с "так и".

• "В кабине же нет иллюминаторов." Честно говоря, там вроде и кабины нет... Посмотрел тексты по авиации - везде называют либо "фонарь" (в значении кабины), либо "стёкла", если речь именно об остеклении. "Иллюминаторы" - это то, что расположено по борту. Так что предлагаю написать "Там же нет стёкол." или "Там же нет кабины."

• Отцентрируй, пожалуйста, "И то правда!" в баллоне по вертикали.

• "Не волнуйся. Он вполне дружелюбный." Для лучшего положения в баллоне предлагаю написать в одно предложение через запятую: "Не волнуйся, он вполне дружелюбный."

11

• "Он меня постоянно чему-нибудь учит, это круто." В японском вместо "Это круто" написано daijoubu (что-то вроде "всё в порядке"). Т.е. это продолжение предыдущего предложения, почему он считает его дружелюбным. В связи с этим я бы перевёл как "Ну, меня, например, он постоянно чему-нибудь учит."

• Баллон с "Да, точно <...>" получился с некрасивам расположением текста. После экспериментов с графическим редактором я бы перефразировал так, чтобы влезло лучше: "Да, точно! // После того // как доста- // вите груз… // …у вас ещё // останется // полно вре- // меня, чтобы // вернуться // к ночи." Многоточие в разрыве предложения и восклицательный знак обязательны, всё остальное - опционально. Можно и шрифт сделать немного поменьше, если поможет.

• Опять "ресепшен". Исправить на то, что будет на 3й странице.

• "Они покажут вам отлчиную точку обзора". Можно как-нибудь улучшить расположение текста за счёт переносов или более мелкого шрифта? (см. последний комментарий курсивом)

12

• Звук в правом верхнем кадре: Тук-тук

• Далее во всех кадрах звук: Ж-ж-ж-ж

• "Ладно, оставлю его на вас. Вы там полегче, ладно?" В оригинале так: "Я рассчитываю на вас. Счастливого пути!"

• "Ну, понеслась!" Как-то не подходит по стилю речи и контексту. В оригинале используется та же фраза ittekimasu, что и на 9й странице. Я бы перевёл как "До свидания!"

13

• Звук в верхнем кадре: Бум

• Звук в центральном кадре: Дёрг

• "Благодарю за посадку." Черноносый на самом деле говорит otsukaresama (я уже объяснял, что это типичная фраза на работе, которая переводится почти как угодно). Вариант "Добро пожаловать на борт!" вполне подойдёт.

• "Иду на взлёт" звучит слишком официально по сравнению с фразами до и после. В японском там используется вполне человеческий язык, так что я бы написал "Скоро начнётся взлёт, поэтому, пожалуйста, держитесь за что-нибудь… // …пока я не скажу, что уже безопасно."

14

• "Работа самая обычная <...>" Расположи слова как-нибудь получше. Можно разделить переносом "рас-сказать", например.

• "Запускаю двигатели" Стилистически выбивается - слишком официальная фраза на фоне его разговорной речи. В японском фраза более разговорная. В следующем предложении в японском он буквально говорит, что его двигатели "устали ждать". Всё вместе я бы перевёл так: "Что ж, пора запускать двигатели… // …а то они уж остыли пока вас ждали."

В японском существительные не склоняются, так что различить единственное и множественное число можно только по контексту либо дополнительным словам (числительным, например). Соглашусь, что двигатели всё же должны быть во множественном числе по смыслу.

15

Да!

• "В отличие от Каба с Питтсом, ему нужно время, чтобы прогреться." Запятая после "Питтсом" не нужна. И подвигай слова, чтобы было по-возможности несколько слов на строке.

• "А откуда он знает про наши самолёты?" Судя по контексту, Исаки спрашивает Черноносого: "А откуда ты знаешь про наши самолёты?"

• "Я видел их во время приземления." Я бы добавил "Так" в начало предложения.

• Звуки: Бо-о-о и ниже Фиу-у-у

16

• Звуки в верхнем и центральном кадрах: Бо-о-о

• Звуки в нижнем кадре: О-о-о-о

17

• Звук в верхнем кадре: Бо-о-о-о

• Звук в центральном кадре: Тыдых-тыдых

• Звук в нижнем кадре: О-о-о-о

18
Звук в нижнем кадре: О-о-о-о

Комментарий mad-le-zisell к 9й странице с вариантом текста более мелким шрифтом напомнил мне о том, что возможно размер шрифта великоват в нашем переводе. В его варианте шрифт помельче, что позволяет лучше располагать текст, но при этом по-прежнему хорошо читается. Кроме того, более мелкий шрифт позволил бы меньше прыгать с размером шрифта, когда надо вместить много текста в баллон (такое случалось в этой главе).

Вопрос: какой рзмер шрифта должен быть в комиксе? Не слишком ли большой/маленький у нас шрифт? Используем ли мы один и тот же размер из главы в главу? Предлагаю задуматься и обсудить.

Под рукой у меня оказался англоязычный "Скульптор" Скота МакКлауда. Там шрифт 2мм при высоте баллона около 15-25мм и высоте страницы 214мм. Т.е. примерно 1:10:100.
Следующим с полки я взял русское издание "Босоногого Гэна" - оно следует тем же правилам (2мм текст на 200мм странице, примерно такие же баллонны).
Более крупные комиксы высотой 260мм тоже имели 2мм шрифт (русский Sandman, английский Blame Master Edition и Giant Days).
Чтобы я ни брал, оно имело 2мм размер шрифта (включая англоязычное издание Yotsubato высотой 190мм, пожалуй, самое маленькое и самое близкое к типичной манге. Кстати, японский Каб Исаки выпускается в размере 180мм).
Исключение из правила я нашёл только в англоязычном Solanin (2.5мм при высоте 210мм, где шрифт выглядит откровенно крупно)

Вывод: похоже, что размер шрифта везде одинаковый и составляет примерно 1:100 размера страницы. Высота сканов у нас 1400 пикселей, так что высота шрифта должна оказаться равной 14 пикселям. Со шрифтом AnieAce_v5 у меня получилась высота равной 16пт. Мне кажется, что в основном в этой главе размер 18-22пт. Вероятно, шрифт у нас всё же крупноват.
Что думаете?

Написав это, позже прочитал другой комментарий от mad-le-zisell к следующей главе:

Похоже, мы пришли к одному и тому же выводу =)

https://forum.cafealpha.ru/m/isaki/vol5 … 0_pre2.zip

Для начала про шрифты. Плотность точек у нас 72 dpi. Шрифт в основном 24 или 22. Раньше был, если я ничего не путаю 20. Пока кто-то, не будем показывать пальцем, пожаловался что с маленького экрана плохо видно ;) После этого я начал делать как сейчас, и критерием выбора размера стал «максимальный который влезет», от чего при вёрстке сильно больше проблем и выглядит плохо, на что вы справедливо указали. Так что крайности — плохо.

Интересно, сейчас мангу с чего в основном читают? С телефона, планшета, ПК? Если с телефона, то имеет смысл делать плохую вёрстку но с крупными шрифтами. Но моё эгоистичное мнение, что вернуть небольшие шрифты как были раньше. И делать наконец всё кроме акцентов одним размером. С 6 дюймового телефона 20 шрифт смотрится вполне нормально с расстояния половину вытянутой руки. Проверил на 20 главе. У нас там 20 как раз.

Ещё я посравнивал с бумажной мангой что у меня есть. Несколько английских и русских изданий разного размера. У них шрифт чуть меньше, но на мой взгляд бумага менее контрастна и поэтому, на ней меньший шрифт более заметен чем когда на ярком экране его задавливает белый фон.

Давайте я переверстаю 30 главу шрифтом поменьше, посмотрим как будет лучше. В 31 пока шрифт трогать не буду пока не примем решение.
Для начала попробую 20 pt. Это размер как в английском варианте и у нас ранее. На первый взгляд смотрится хорошо. В равках иероглифы примерно соответствуют 22-24.

На первый взгляд получилось хорошо и дальше уменьшать большого смысла нет, текст начнёт висеть в воздухе. Ваше мнение.

Ну и исправления:

30-003
    Может ещё один Дзынь вместо Тыдыщь, который как-то не бутылочно звучит :)
    «У администратора» мне нравится. Заменил везеде. Посмотрите как, может потом на приёмную поменяем.
    Добавил перевод сока сноской. Раз уж там марка написана а не просто «Сок».
   
30-004
    Ла-адно. Если перенести Ла-//адно то перестаёт читатся на мой взгляд. Оставил в одной строке.
   
30-005
    «Там устройство для её чтения» Можно подумать что устройство — там куда они летят. А не внутри. Или только мне так кажется? Но с Внутри не влезает аккуратно в две строчки, можно в три треугольником.
   
30-009
    «Не хотелось // бы закрывать // магазин из-за // доставки // одного // ящика сока.» этот вариант легче читается на мой взгялд. Попробовал оба. Оставлю пока этот.
   
30-010
    В английском кабина упоминается, так что давайте оставим её. Без стёкол.
    «Не волнуйся, Он вполне дружелюбный.» — написал вместе, но не стал лепить не на одной строчке. Хотя можно и влепить.
   
30-011
    «...После того как доставите груз...» посмотрите так нормально? Мне кажется есть смысл или объединить текст.
    «Скажете людям на стойке администратора что хотите видеть Фудзи.» — так?
   
30-014
    Слегка изменил расположение слов в левом-верхнем баллоне.
   
Остальное вроде достаточно очевидно и я не стал комментировать. Просто исправил.
Надеюсь ничего не забыл. Спешу :) Вечером ещё раз постараюсь глянуть и перевыложу если что.

В новой версии тоже слишком крупный на твой взгляд?